Devrik İran Şahı M. Rıza Pehlevi’nin 1973 yılı röportajı:

Oriana Fallaci: Başka bir röportajda şöyle dediğinizi okudum: “Eğer hayatımı baştan yaşayabilseydim, kemancı, cerrah, arkeolog veya polo oyuncusu olurdum; her şey olurdu ama kral olmazdım.

Muhammed Rıza Pehlevi: Bunu söylediğimi hatırlamıyorum, ama eğer söyledimse, kral olmanın büyük bir baş ağrısı olduğunu kastetmiştim. Bu, tahttan vazgeçmeye hazır olduğum anlamına gelmez. Kendime ve yaptıklarıma çok inanıyorum. Monarşi olmadan anarşi, oligarşi veya diktatörlük olur. Üstelik monarşi, İran’ı yönetmenin tek yolu. İran için bir şeyler yapabildiysem, ki çok şey yaptım; bunun nedeni kral olmam. İşleri halletmek için güce ihtiyaç var, gücü korumak için kimsenin iznini veya tavsiyesini almamak gerekir. Kimseyle kararları tartışmamak lazım. Tabii hatalar da yapmış olabilirim, ben de insanım. Ama bir görevim, bir misyonum olduğuna inanıyorum ve bunu tahtımdan vazgeçmeden tamamlayacağım. Geleceği öngöremeyiz, ama İran’daki monarşinin sizin rejimlerinizden daha uzun süreceğine inanıyorum. Veya şöyle diyeyim: Sizin rejimleriniz dayanmayacak, benimki dayanacak.

Soru: Majesteleri, size kaç kez suikast girişiminde bulundular?

Cevap: Resmi olarak iki kez. Diğerlerini Tanrı bilir. Görevimi tamamlayana kadar yaşayacağım. O gün Tanrı tarafından belirlenmiş, suikastçılar tarafından değil.

Soru: O halde neden bu kadar üzgün görünüyorsunuz, Majesteleri?
Cevap: Haklı olabilirsiniz. Belki de üzgün bir adamım. Ama bu mistik bir üzüntü, sanırım. Mistik yanımın getirdiği bir üzüntü. Başka nasıl açıklayayım bilmiyorum, çünkü üzgün olmak için hiçbir nedenim yok. İstediğim her şeye ulaştım, hem insan hem kral olarak. Gerçekten her şeye sahibim, hayatım muhteşem bir rüya gibi geçiyor. Dünyada benden daha mutlu kimse olmamalı, ama yine de…

Soru: Bir kral olmak yerine insan olmak çok yalnız olmalı.
Cevap: Kimseye söyledikleri veya yaptıkları için hesap vermeyen bir kral, kaçınılmaz olarak yalnızdır. Ama tamamen yalnız değilim, çünkü başkalarının göremediği bir güç yanımda. Mistik gücüm. Üstelik mesajlar alıyorum. Beş yaşından beri Tanrı yanımda yaşıyorum. Yani Tanrı bana o vizyonları gönderdiğinden beri.

Soru: Vizyonlar mı?
Cevap: Evet, vizyonlar. Görünmeler.
Soru: Ne vizyonları? Kimin?
Cevap: Peygamberlerin. Buna şaşırmanıza şaşırdım. Vizyonlar gördüğüm herkesçe bilinir. Hatta otobiyografimde yazdım. Çocukken iki vizyon gördüm: Biri beş yaşımda, biri altı yaşımda. İlkinde, peygamberimiz Ali’yi gördüm; dinimize göre kaybolup dünyayı kurtaracağı gün dönecek olan. Bir kaza geçirdim: Kayaya düştüm. O beni kurtardı: Kendini benimle kaya arasına koydu. Biliyorum çünkü onu gördüm. Rüyada değil, gerçekte. Maddi gerçekte, anlıyor musunuz? Sadece ben gördüm. Yanımda olan kişi görmedi. Ama kimse görmemeliydi, sadece ben… Anlamadığınızı biliyorum.

Soru: Hayır, Majesteleri. Hiç anlamıyorum.
Cevap: Çünkü inanan biri değilsiniz. Tanrı’ya inanmıyorsunuz ve bana inanmıyorsunuz. Pek çok kişi inanmaz. Babam bile inanmadı, her zaman güldü. Üstelik pek çok kişi, saygıyla da olsa, bunun çocuk hayal gücü olup olmadığını sorar. Cevabım: Hayır. Hayır, çünkü Tanrı’ya inanıyorum ve Tanrı tarafından bir görev için seçildiğime inanıyorum. Vizyonlarım mucizelerdi, ülkeyi kurtardı. Saltanatım ülkeyi kurtardı, çünkü Tanrı yanımdaydı.

Soru: Bu vizyonları sadece çocukken mi gördünüz, yoksa yetişkinken de mi?
Cevap: Yetişkinken hiç görmedim: Sadece rüyalar.
Soru: Ne rüyaları, Majesteleri?

Cevap: Dini rüyalar. İki-üç ay sonra olacakları gördüğüm rüyalar… Bazıları reenkarneasyona inanır, ben önsezilere. Bana altı adım mesafeden ateş ettikleri gün içgüdüm beni kurtardı. İçgüdüsel olarak, boksörlerin gölge dansı dediği şeyi yaptım. Kalbime nişan almadan bir an önce kenara çekildim, kurşun omzuma girdi. Bir mucize. Mucizelere de inanıyorum. Beş kurşunla vurulduğumu düşünün: Biri yüzüme, biri omzuma, biri başıma, ikisi vücuduma ve sonuncusu namluda sıkışıp kaldı… Mucizelere inanmak lazım. İnanmaz göründünüz.

Soru: Majesteleri, başka bir eş aldığınız doğru mu?
Cevap: Aptalca, aşağılık, iğrenç bir iftira.

Soru: Ama Majesteleri, Müslümansınız. Dinimiz başka bir eş almanıza izin verir, İmparatoriçe Farah Diba’yı boşamak zorunda değilsiniz.
Cevap: Evet, elbette. Dinime göre, eşim izin verirse alabilirim. Dürüst olmak gerekirse, bazı durumlarda… Eş hasta olursa veya eşlik görevlerini yerine getirmeyi reddederse… Yüzleşelim! Buna katlanan bir koca hipokrit veya masum olmalı. Sizin toplumunuzda böyle bir şey olursa adam metres tutmaz mı, hatta birden fazla? Bizim toplumda ise başka eş alabilir. İlk eş razı olursa ve mahkeme onaylarsa. Bu iki şart olmadan, yasama göre evlilik olmaz. Benim gizlice evlendiğimi mi düşünüyorsunuz?

Soru: İyi, her şeyi inkar ettiğinizi varsayalım, Majesteleri ve…
Cevap: İnkar bile etmem. İnkar alıntısı bile istemiyorum.Soru: Ne garip, Majesteleri. Eğer bir hükümdarın adı kadınlarla anılıyorsa, o sizsiniz. Şimdi hayatınızda kadınların hiçbir rol oynamadığından şüpheleniyorum.

Cevap: Şüpheniz haklı. Kadınlar, bilirsiniz… Şöyle diyeyim. Onları küçümsemiyorum, Beyaz Devrim’den en çok faydalananlar onlar. Eşit haklar için savaştım. Hatta orduya kattım, altı ay askeri eğitim alıp köylere okuma yazma öğretmeye gidiyorlar. Babam İran’da peçeyi kaldıran adamdı. Ama samimi olmak gerekirse, hiçbir kadının beni etkilediğini söyleyemem. Kimse beni etkileyemez, özellikle bir kadın. Bir erkeğin hayatında kadınlar ancak güzel, zarif ve kadınsı kalırlarsa rol oynar. Bu Kadın Özgürlüğü meselesi mesela. Feministler ne istiyor? Siz ne istiyorsunuz? Eşitlik mi? Gerçekten mi? Kaba olmak istemem ama… Yasalar önünde eşit olabilirsiniz, ama affedersiniz, yetenekte değil.
Soru: Değil miyiz?

Cevap: Hayır. Hiç Michelangelo veya Bach üretmediniz. Büyük bir aşçı bile üretmediniz. Fırsat mı? Şaka mı? Tarihe büyük bir aşçı verme fırsatınız mı yoktu? Hiçbir şey üretmediniz, hiçbir şey! Söyleyin, bu röportajlar sırasında kaç yönetebilecek kadın tanıdınız?

Soru: En az iki, Majesteleri. Golda Meir ve Indira Gandhi.

Cevap: Hm… Tek söyleyebileceğim, kadınlar iktidarda erkeklerden daha sert. Daha zalim. Daha kan dökücü. Gerçeklerden bahsediyorum, görüşlerden değil. Kalpsiz hükümdarlar oluyorsunuz. Caterina de’ Medici, Rus Çariçesi Katerina, İngiltere Kraliçesi I. Elizabeth’i düşünün. Lucrezia Borgia’yı zehirleri ve entrikalarıyla unutmayın. Entrikacısınız, kötüsünüz. Her biriniz.

Soru: Tahran’da sizin hakkınızda konuşmaya çalıştığımda insanlar korkuyla susuyor. Adınızı bile anmıyorlar. Majesteleri, neden?

Cevap: Aşırı saygıdan olsa gerek. Çünkü bana öyle davranmıyorlar. Amerika’dan döndüğümde açık arabayla şehirde dolaştım, havaalanından saraya yarım milyon insan coşkuyla alkışladı. Vatansever sloganlar attılar, hiçbir korku suskunluğu yoktu. Kral olduğum günden beri değişmedi. Evden yemin törenine üç mil vardı, arabamı omuzlarında taşıdılar. Sorunuz neyi ima ediyor? Herkes bana karşı mı?

Soru: Tanrı korusun, Majesteleri, ama çok otoriter bir kral olduğunuzu inkar eder misiniz?

Cevap: Etmem, çünkü bir anlamda öyleyim. Ama bakın: Reformu yapmak için otoriter olmak gerekir. Özellikle İran gibi okuryazar oranı yüzde 25 olan bir ülkede. İnanırsanız, nüfusun dörtte üçü okuma yazma bilmezse, sadece katı otoriterlik reform sağlar; yoksa hiçbir şey başarılamaz. Katı olmasaydım, tarım reformunu bile yapamazdım, programım dururdu. Sol aşırı sağ’ı saatler içinde tasfiye ederdi, Beyaz Devrim’den fazla kayıp olurdu. Öyle davranmak zorundaydım. Örneğin, toprak dağılımına karşı çıkanlara askerlere ateş emri verdim. İran’da demokrasi yok demek…
Soru: Ama var mı?

Cevap: Pek çok anlamda İran, Avrupa ülkelerinizden daha demokratik. Köylüler toprağa sahip, işçiler fabrikalarda yönetimde, büyük sanayi devlet elinde. Seçimler köylerden başlar, yerel, belediye ve il düzeyinde. Parlamento’da iki parti var. Ama Beyaz Devrim’in 12 maddesini kabul edenler bunlar, devrim ideolojisini kaç parti temsil etmeli? Üstelik yeterince oy toplayanlar bunlar. Azınlık grupları önemsiz, gülünç, bir üye bile seçemezler. Bazı azınlık gruplarının Parlamento’ya üye seçmesini istemiyorum. Komünist Parti’yi yasal kılmam gibi. Komünistler İran’da yasak. Sadece yok etmek isterler, sadakatleri ülke ve krala değil. Hainler, var olmalarına izin vermek delilik.

Soru: Belki kötü açıkladım, Majesteleri. Batı’da demokrasi dediğimiz, herkesin istediği gibi düşünmesine izin veren, azınlıkların temsil edildiği Parlamento’ya dayalı rejim.
Cevap: Ama o demokrasiyi istemiyorum! Anlamadınız mı? O demokrasiyi istemiyorum, sizin olsun, tutun muhteşem demokrasinizi. Birkaç yıla neye yol açtığını göreceksiniz.

Soru: Belki biraz kaotik. Ama insana ve düşünce özgürlüğüne saygı için tek seçenek.
Cevap: Düşünce özgürlüğü, düşünce özgürlüğü! Demokrasi, demokrasi! Beş yaşındaki çocukların grev yapıp sokaklarda yürümesi. Buna mı demokrasi diyorsunuz? Özgürlük?
Soru: Evet, Majesteleri.Cevap: Ben demiyorum… Demokrasi, özgürlük, demokrasi! Bu kelimeler ne anlama geliyor?Soru: Bana göre, örneğin Nixon Tahran’a geldiğinde kitapçı vitrinlerinden bazı kitapları kaldırmamak. Vietnam kitabımın Nixon geldiğinde kaldırıldığını, gittiğinde geri konduğunu biliyorum.
Cevap: Ne?
Soru: Evet, öyle.
Cevap: Kara listede misiniz?

Soru: Tahran’da? Bilmiyorum. Her yerde az çok kara listedeyim.
Cevap: Peki, çünkü sizi sarayda kabul ediyorum, şu an yanımda oturuyorsunuz…

Bu büyük nezaketiniz…

Röportajın devamında İran’ın geleceği hakkında konuşmalar var. Kendisinin Hz Ali’yi gördüğünü belirtir. Ayrıca kendisinin de seçilmiş biri olarak yineler.

Motografi